作者|李春晖

  李诞对王濛的访谈直接推翻了硬糖君对当下访谈的印象。如果说之前的很多大热访谈是在“解释生活”,《互相关注》首期就是扎扎实实的“启示生活”。

  越来越多名人在访谈里流露脆弱,这让我们共情,让我们觉得自己生活的疮痍也可以解释、可以接受。王濛却展示了真正的强者姿态,刺头、赤诚、宏大。就如李诞点出的,“坚定,就让人踏实。”越是复杂纷乱的时代和心绪,越需要一个足够笃定的声音。

  必须说,《互相关注》的节目出品方——新浪新闻确实独具慧眼,居然想到找李诞来做访谈。访谈往往是新闻视角,挖掘真相、挖掘真人。但在新浪新闻独家出品的《互相关注》里,李诞却带来了另一种人生视角——对人好奇,而非要寻找某一预设问题的答案。

  他对王濛说“我没看过你一场比赛”,这在传统访谈是不可想象的。像陈鲁豫那样做足功课,才是大家默认的必修课。但也正是这种坦然随性,让像硬糖君这样同样没看过比赛的人,仿佛拆开了一个隐藏款盲盒。

  易立竞的步步紧逼是在代大众发问,是新闻之神无惧冒犯。李诞却更像是问出自己想问的、在行走中用嘴思考,因此具有了一种微观的人生指南性质。

  王濛厉害,李诞诗意

  “你不觉得我很厉害吗?”王濛对李诞“炫耀”自己的百万舞台看似玩笑,却也神奇地奠定了整期访谈的基调——这是一个久违的、让人看到成功者何以成功的访谈。

  近两个小时的对谈,可以归为三个人生命题:人怎样“做自己”,人何以成功,人如何面对遗憾。

  两人同看“浪姐”确实欢乐,但当李诞抛出“你觉得你一直是人群中比较刺头的人吗”,话题迅速进入深水区。

  “我这属于刺头吗?这不是合理吗。”王濛反问。

  “当旁边的人都不合理,就你合理的时候,你就是刺头了。”李诞点破。

  但当王濛平静说出自己确实“有很多建议想法”、确实“没什么领导喜欢我”,话锋又陡然一转:“现在可能就没那么硬了,真的是被揉碎了那种,软了很多。”

  观众怕都和李诞一样吃惊,王濛也被生活揉碎了?

  硬糖君非常喜欢李诞此处的总结,平实却有诗意:“变了的我还是我吗,但不变的时候好像只有自己难受。那我要不要变呢?可回头一看,也不知道是哪一刻开始,其实早就变了。并不是自己决定好了,从现在开始要做不一样的人。而是莫名其妙回头一看,早已不是那么倔强的一个人了。”

  如果说谈“做自己”每个人都会感同身受,那么谈到何以成功,就让人只想学习“王濛工作方法”。

  通常认为顶级运动员肯定是吃天赋,而天赋是一看就会、一点就通。这场访谈却扎实展示了真正的天赋是什么:

  它是绝对认真的态度,要么不干、要么全力以赴;它是坚守底线,能打破规矩是因为守规矩;它是善于总结钻研,王濛靠观察国外运动员,就摸索出自己分析数据、自己磨冰刀的方法。

  可即便强如王濛,也难免面对遗憾。索契冬奥会之前训练受伤,伤后王濛身边只剩家人,“教练一条信息没给我发过,当时就觉得要退役了。”这段内容也在全网引发热议:即便奥运四金也人走茶凉,当人被视为“耗材”,又要如何自处?

  访谈的力量

  硬糖君非常喜欢李诞在《互相关注》结尾的总结,尽管这并非访谈的必要步骤。

  他既精准总结了王濛的特点,“她就是在很小的时候就决定了自己扛,也决定了这些苦都不算苦。”也点出了其对观众的价值,“如果你经常觉得这个规矩是针对你,感觉自己适应不了,能从她身上学到一些应对的办法。如果你觉得自己已经够努力、付出够多了,就是得不到回报,也能从王濛身上学到什么是真正的努力和付出。”

  这就是访谈的力量。平日里“松弛感”拉满的李诞带来了全新的访谈风格,不是步步追问也非深度共情,而是对人感兴趣,是一种自然流动的访谈氛围和能跳出来点破的诗人式洞察。

  这也让我们看到了当下的访谈复兴中,老牌新闻媒体的独到价值。硬糖君了解后发现,自新浪新闻2024年开始全面发力深度访谈视频节目以来,先是推出了由知名主持人陈鲁豫主持的《热浪之外》;2026年,新浪新闻又连续推出易立竞主持的《言外之易》,李诞主持的《互相关注》、胡一虎主持的《一虎谈》、阎鹤祥主持的《人微阎轻》等好几档深度访谈视频节目。而最具代表性的三档节目《热浪之外》《互相关注》《言外之易》、三位主持,也代表了当下访谈的三种风格。

  《热浪之外》形式轻灵多变,陈鲁豫的访谈风格善于倾听、能够共情,可以迅速构建“熟人谈话场”,让观众看到一个人的过去未来、所思所想与当下处境。

  《互相关注》的李诞不是传统意义上的采访者,而是“喜欢在自然聊天中用嘴思考”的对话者。他在观察人类,也在思考人生,五位嘉宾——王濛、陈小春、李娟、何小鹏、王祖贤正对应着五种人生命题。

  《言外之易》延续易立竞一贯的犀利风格,着意挖掘真实。但冷面之下有温情,锐利背后有引导。尤其是广为传播的向佐一期,受访者完成了一场触及灵魂的自我剖析,观众也对其有了全新认识。

  这些节目又有明显共性,那就是出品方新浪新闻打下的鲜明新闻烙印——具体、直面、真实。唯有足够的新闻积淀,才能在碎片化时代仍提供沉浸式内容与深度启示,同时保有充分的多元性。就像眼下,陈鲁豫和易立竞已然是访谈双子星,新浪新闻却又推出了李诞的首档访谈,显示出对市场的引领而非迎合。

  到处都在解构,但如果我们相信好内容就要缺啥补啥,那么现在需要的或许已不是祛魅,而是重新关注个体生命中的某一种宏大叙事。它是“刺头”王濛的变与不变,是李娟坦然说出自己不痛苦、因为“只有一种痛苦就是贫穷”,也是陈小春60岁后的“没有遗憾”。